本文轉(zhuǎn)載自：《外灘畫(huà)報(bào)》，文：羅倫?錄音整理：陶奕燃?編輯：曲煒?攝影：覃斯波，原研哉（はら?けんや，Kenya?Hara），算得上是當(dāng)下最具思辨能力的日本平面設(shè)計(jì)師。作為日本設(shè)計(jì)中心的代表、武藏野美術(shù)大學(xué)教授、無(wú)印良品（MUJI）的藝術(shù)總監(jiān)，身兼數(shù)職的他無(wú)時(shí)無(wú)刻不在觀察世界和生活的細(xì)微變化，并以思辨之力重新發(fā)現(xiàn)事物的本源。這可以說(shuō)應(yīng)該就是原研哉的秉性，因?yàn)榫瓦B每一個(gè)記者用來(lái)提問(wèn)的本子上所做的筆記，他都會(huì)專注地看上五秒鐘。

原研哉寫過(guò)許多理論著作，包括《設(shè)計(jì)中的設(shè)計(jì)》、《為什么設(shè)計(jì)》、《白》等。但更為重要的是，這些年，在另一邊，他還不斷通過(guò)一場(chǎng)場(chǎng)的策展，將抽象的觀念具象化——2000?年，原研哉策劃了“Re-Design（21?世紀(jì)日常用品再設(shè)計(jì)）”，找了?32?名日本知名設(shè)計(jì)師，對(duì)人們生活中習(xí)以為常的物品進(jìn)行再設(shè)計(jì)；2004?年，他擔(dān)任了“Haptic”（使觸覺(jué)愉悅）的策展人，意在喚醒人的知覺(jué)，像是將人體的感官觸覺(jué)放大百倍；2013?年，House?Vision?項(xiàng)目又相繼啟動(dòng)。

原研哉確實(shí)擅長(zhǎng)舉辦展覽，尤其是那些與其他領(lǐng)域設(shè)計(jì)師有所互動(dòng)的展覽。?單從展覽的參觀人數(shù)上來(lái)看，在日本，他就創(chuàng)下過(guò)?10?天參觀人數(shù)近?4?萬(wàn)的紀(jì)錄；而即使展覽搬到國(guó)外，僅在格拉斯哥，一個(gè)城市觀展觀眾也照樣能超過(guò)兩萬(wàn)?！对O(shè)計(jì)：為了愛(ài)犬》也是其中一個(gè)，從?2012?年開(kāi)始，已經(jīng)先后在美國(guó)的邁阿密和洛杉磯、日本的東京和金澤、中國(guó)的成都做過(guò)展覽，這次，展覽來(lái)到了上海。關(guān)于本次展覽細(xì)節(jié)，我們不過(guò)多贅述，因?yàn)楸姸嗝襟w有報(bào)道，我們就關(guān)于展覽和當(dāng)下設(shè)計(jì)的一些熱點(diǎn)，讓原研哉先生談?wù)勊目捶ǎ?/p>

《設(shè)計(jì)：為了愛(ài)犬》讓你印象深刻的作品有哪些？有沒(méi)有哪位設(shè)計(jì)師是跳脫了他原有的設(shè)計(jì)路線，別出心裁進(jìn)行創(chuàng)作的？
所有的這些設(shè)計(jì)師，都為了這個(gè)展覽做出了巨大的努力。我都表示非常感謝。而關(guān)于風(fēng)格問(wèn)題，其實(shí)大多數(shù)我邀請(qǐng)的世界知名設(shè)計(jì)師，包括建筑師，他們的設(shè)計(jì)風(fēng)格還有個(gè)人特色基本已經(jīng)形成了，因?yàn)檫@些風(fēng)格，他們?cè)跇I(yè)界內(nèi)外都得到認(rèn)可，也有很多自己的“粉絲”。所以這也是展覽的一大看點(diǎn)：這些設(shè)計(jì)師、建筑師，對(duì)于一個(gè)犬屋的主題，會(huì)怎樣用作品去體現(xiàn)出他們個(gè)人的特點(diǎn)和風(fēng)格呢？如果非要說(shuō)一個(gè)別出心裁的，我覺(jué)得中國(guó)設(shè)計(jì)師馬巖松先生的作品就很不錯(cuò)：他一直以來(lái)主張的是“山水都市”，但這次設(shè)計(jì)的卻不是物體，而是平面的一個(gè)墊子。這個(gè)墊子可以讓你展開(kāi)充分想象，還是很有意思的。

這次展覽已經(jīng)是世界第六站了，之前也在中國(guó)成都展出過(guò)，為什么會(huì)再來(lái)上海展出？這一次上海的展出，和之前的展覽，在內(nèi)容上和意義上有什么不同呢？
整體來(lái)說(shuō)，《設(shè)計(jì)：為了愛(ài)犬》的展覽，是在逐漸地成長(zhǎng)著的。比如從最開(kāi)始的美國(guó)邁阿密展到日本東京展，我就把?D-Tunnel?進(jìn)行了一個(gè)升級(jí)。而在中國(guó)成都展的時(shí)候呢，我們又加上了眾多征集來(lái)的方案，把它們做成實(shí)物。在這次上海展當(dāng)中，又加入了馬巖松先生的作品，同時(shí)，我把?D-Tunnel?進(jìn)一步地放大，做成了一個(gè)我們?nèi)艘捕伎梢赃M(jìn)去，進(jìn)行體驗(yàn)的作品。所以，我們并不希望原封不動(dòng)地進(jìn)行巡展，每一次都會(huì)用新的面孔，或者說(shuō)有新的作品誕生。

作為一個(gè)平面設(shè)計(jì)師，你如何去理解以建筑設(shè)計(jì)為主題的這種跨界？如何評(píng)價(jià)建筑設(shè)計(jì)對(duì)你產(chǎn)生的影響？
我非常喜歡建筑設(shè)計(jì)，這么多年來(lái)，也和許多著名的建筑設(shè)計(jì)師有過(guò)很多方面的合作。一直以來(lái)，我并沒(méi)有把它看成是所謂的跨界。現(xiàn)在我們所講的平面設(shè)計(jì)、裝飾設(shè)計(jì)和建筑設(shè)計(jì)，看似是不同領(lǐng)域的三個(gè)部分，但實(shí)際上，它們有非常緊密的聯(lián)系。就拿平面設(shè)計(jì)來(lái)講，它并不僅僅簡(jiǎn)單的是一種設(shè)計(jì)印刷品，其實(shí)它表達(dá)的是一種人與人之間的交流和溝通。

同樣，在建筑方面，除了可以根據(jù)不同的理念設(shè)計(jì)出不同功能的空間作品之外，當(dāng)裝飾設(shè)計(jì)融入其中時(shí)，燈光照明等細(xì)節(jié)就可以巧妙地融合到整個(gè)環(huán)境空間當(dāng)中，起到與眾不同的作用。很多的設(shè)計(jì)，實(shí)際上都屬于一種叫“信息交流”的東西，所有的這些項(xiàng)目都屬于信息交流中各種不同的類目。因此，對(duì)于我來(lái)說(shuō)，并沒(méi)有感覺(jué)到所謂的跨界設(shè)計(jì)會(huì)帶來(lái)任何違和感，我覺(jué)得這是很自然的一件事情。

聽(tīng)說(shuō)你來(lái)上海時(shí)經(jīng)常會(huì)去上海博物館觀看青銅展，請(qǐng)問(wèn)你是怎么看待古代集權(quán)社會(huì)政治集團(tuán)慣用的一些復(fù)雜花紋，以及由此誕生出的繁復(fù)美學(xué)？這與你的藝術(shù)理念，比如說(shuō)簡(jiǎn)單設(shè)計(jì)，是否有一些沖突？
我不僅僅單單會(huì)去走訪上海博物館的青銅展，甚至在去北京和臺(tái)灣的時(shí)候，也都喜歡去當(dāng)?shù)氐牟┪镳^看關(guān)于青銅器的展覽。我覺(jué)得從它們身上可以看到時(shí)代的變遷，這是一件很有意思的事情。世界的發(fā)展是從繁復(fù)開(kāi)始的，像中國(guó)的青銅器，體現(xiàn)出了一個(gè)政權(quán)控制的力量。這一點(diǎn)在印度和日本也曾經(jīng)有過(guò)，近代的巴洛克和洛可可也是這種美學(xué)的體現(xiàn)。但如今，為了一個(gè)集權(quán)者或貴族而生活的時(shí)代已經(jīng)結(jié)束，每一個(gè)現(xiàn)代人都是為了自己在生活著的。于是，人、物和環(huán)境之間發(fā)生了變化。封建社會(huì)中，三者距離很遠(yuǎn)，這樣可以保持神秘性；而民主社會(huì)，三者之間距離越短越好，這樣才能更好地服務(wù)，社會(huì)通過(guò)相互服務(wù)而運(yùn)轉(zhuǎn)。極簡(jiǎn)主義就是在社會(huì)運(yùn)行方式發(fā)生變化中誕生的。極簡(jiǎn)主義并不是從來(lái)就有的，是產(chǎn)業(yè)革命之后的產(chǎn)物，到現(xiàn)在也就只有?150?年到?180?年的歷史。產(chǎn)業(yè)革命期間出現(xiàn)了第一把無(wú)裝飾的椅子，之后被大量復(fù)制。一個(gè)同時(shí)滿足較多人幸福感的時(shí)代的出現(xiàn)，也就意味著極簡(jiǎn)主義的誕生。

身處一個(gè)后現(xiàn)代主義強(qiáng)大的時(shí)期，你怎么看待地域主義、風(fēng)格化、本土化，這些標(biāo)簽對(duì)你的作品有什么影響？
這是一個(gè)非常具有哲學(xué)性的問(wèn)題。我們經(jīng)常說(shuō)全球化，實(shí)際上全球化是對(duì)應(yīng)本土化來(lái)說(shuō)的。文化的本質(zhì)，實(shí)際上就是本土化。而全球化的誕生過(guò)程就是許多本土化的融合。我們常說(shuō)的“民族的就是世界的”這句話，其實(shí)也就是這個(gè)意思。因此，各個(gè)不同的本土化現(xiàn)象之中，其實(shí)蘊(yùn)含著很大的可能性和潛能。作為國(guó)家來(lái)說(shuō)，其實(shí)也是由各個(gè)不同地域組合在一起的。所以，慢慢地植根于本土，慢慢地把這些精髓挖掘出來(lái)，把它貢獻(xiàn)到世界，當(dāng)整個(gè)世界大家庭中所有的這些重要元素都融合在一起的時(shí)候，就會(huì)讓世界文化發(fā)揚(yáng)光大。

你曾說(shuō)過(guò)，“設(shè)計(jì)是欲望的再教育”，這么多年這個(gè)想法有沒(méi)有改變？你如何理解這個(gè)時(shí)代的欲望？
每個(gè)時(shí)代都有每個(gè)時(shí)代的欲望，這是一個(gè)針對(duì)“不同時(shí)代的欲望你該怎樣去使用和對(duì)待”的問(wèn)題。今天我們經(jīng)常強(qiáng)調(diào)城市化進(jìn)程，像中國(guó)城市化進(jìn)程也非常迅猛。城市化不是在建設(shè)當(dāng)中，也不會(huì)因?yàn)槟硞€(gè)著名的設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)了什么非常永垂不朽的作品而完成。城市化體現(xiàn)于城市當(dāng)中居住的每個(gè)人的欲望，所以這可以被認(rèn)為就是一種意識(shí)。當(dāng)整體居民在精神層面上的水平提升了，這就可以慢慢表現(xiàn)為城市化發(fā)展水平的提升。

應(yīng)該說(shuō)，設(shè)計(jì)不是去教授別人什么東西，而是讓別人去體驗(yàn)或感知，發(fā)現(xiàn)在很多自己習(xí)以為常的事物里面還藏著很多的未知事物。所以說(shuō)，設(shè)計(jì)不是從上往下的灌輸，而是一種均衡、平等的交流。

有關(guān)?2020?年?yáng)|京奧運(yùn)會(huì)官方會(huì)徽被指與比利時(shí)列日劇場(chǎng)標(biāo)志相似的問(wèn)題，不知道你是怎么看的？
這個(gè)問(wèn)題有些敏感，但應(yīng)該說(shuō)這是一個(gè)很偶然的事件，因?yàn)?2020?年?yáng)|京奧運(yùn)會(huì)的會(huì)徽是一個(gè)圓形半圓形融合的圖案，客觀來(lái)講，是一個(gè)類似度很高的圖案，這樣的形狀很容易就跟其它標(biāo)徽混同。所以我覺(jué)得，既然已經(jīng)確定是標(biāo)徽了，那么大家就應(yīng)該認(rèn)同它，接受它，以這樣一種觀點(diǎn)或視角去看待它較好。

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